1999年开始，赵英明就开始了对零售行业的探索，曾带领成都王府井实现了十年增长十倍的业绩。2017年9月，这位手握20年商百经验的传奇人物加入了京东担任副总裁。一年过去了，带着线下基因的老炮究竟与线上平台碰撞出了怎样的火花？近日，赵英明进行了一次深度对话，现整理其中十个具有前瞻性的讨论，与您分享。【当下零售】：您说“线上那么大，我想去看看”，如今看到了什么？赵英明：加入京东其实是换个角度看零售，发现线上明显强于技术。当然，从1860年以来，零售业态的变化就一直由技术驱动着。印刷创造了营销：希尔斯百货曾用DM单将服务信息通过邮政包裹分发到消费者；电视创造了品牌，当信息来源从区域型变成了中心化媒体，品牌认知逐渐形成；冰箱改变了购物形式……技术推动零售变革不是第一次，更不会是最后一次。所以零售没有新旧之分，它会一直变化。互联网的上半场是跑马圈地，技术颠覆着业务；下半场是攻城略地，业务将引导技术。这是我进入电商期待看到的，也确实看到了。：那您认为零售会变成什么样子，目前的差距在哪？赵英明：从前的百货发展成了购物中心，但今天，两者已经没有了绝对界限，线上零售和线下零售也是一样，两者都要融合。而这一切变化的核心是用最高的效率和最低的成本，给消费者最好的体验，当下面临的挑战就是业务和技术的有机结合。目前，很多数据都还是孤岛。大家都在从业务的角度说数据打通，但从技术上还需要慢慢来，因为大家所采用的技术标准尚不一致。电商平台需要建立标准，需要与业界达成共识，甚至就此转变成零售基础设施服务提供商。：电商已经成为标配，那么在线上线下的融合中，它还能为传统零售做什么？赵英明：商业的核心是“沟通有无”，线下线上其实也是互通有无的关系，前者有与消费者紧密接触的能力，后者有知人知货知场的数据能力。2013年，我提出未来零售的状态是“天网地接”。2017年，我把这个词换成了“天网地合”。因为“接”仅仅是物理状态，“合”是会产生化学反应的。“赋能”这个词不是单方面的，线上线下是彼此的相互需要。过去的线下也明白需要知人知货知场，只是受限于数字化程度不足，没有足够的手段去实现。而电商一直在运营数据，这就让双方的对接和协同变得非常有价值了。：传统零售应该如何让数据变得可视？赵英明：电子价签、人脸识别、动态识别等技术都可以抓取数据，通过这些数据，企业可以更了解消费者，进而给消费者更好的服务。【所谓风口】：有人说零售的机会在近场零售，其中投入的成本划算吗？赵英明：跑马圈地是粗犷的，可当你觉得挥霍一空的时候，自然会回头去找那些漏掉的东西。当然，离消费者更近，离数据更近是对的，离数据更近就更了解消费者，离消费者更近也会获得更多的数据。至于成本，其实是一个动态模型。举个例子，超市业态里的巨无霸沃尔玛，为了离数据更近发射了一个卫星，成本可以想象。但成本、效率和体验这三者，不能单一去看，应该去找最佳平衡点。：很多品牌为了离消费者更近都在尝试店仓一体化，可行吗？赵英明：店仓一体模式清晰，但内核复杂。店面原本有租金成本的，新类型的订单意味着新的库存，如果O2O业务可以直接接入，只能说明门店的原始使用效率不够高，这便是一个优化店面使用的过程。衣服和酱油哪个更需要快速送达？其实消费者眼中好的配送不是即时，而是根据对不同物品的需要准时到达。可能要求必须某一时刻前送到，晚送十分钟家里就没有人了。而且，支撑快速送达势必要付出成本，消费者是否愿意买单？这些不确定还需要测试，企业们都在正在寻找那个最佳平衡点。：近场零售有很多，无人货架、社区连锁店、品牌店O2O等，它们背后的逻辑是否具有共性？赵英明：零售的逻辑其实很简单，就是人和货加上两者之间的交换机制，所以企业要么去“做人”，要么去“做货”。前者是先聚集人，达到一定数量后货会自动出现；后者会以货出发点，建立认知，比如正品保证等。人的逻辑是去占据用户时长，货的逻辑是想办法保持消费者对货的某种认知。【关于未来】：很多新模式和新业态在不断涌现，会对零售格局产生影响吗？赵英明：随着互联网的发展，我们进入了一个半熟人的社会。所谓半熟人，就是无法清晰界定是否认识的人，比如那些躺在微信里，可能永远不会有更多交集的人。这种新的人际关系带来了新的零售形式——社交零售。它很可能成为常态，让物以类聚的零售环境变成人以群分。所以当下，我把零售渠道分为以人为核心的微商、以货为核心的电商以及以场景为核心的实体。从线下走到线上是零售的重大变革，可时至今日，仍有82~85%的份额来自线下。不过，有两个现象：（1）不同品类该数据差异很大：家电线上交易超过50%，装修建材线上只占约5%，书籍线上销售超过了40%等。（2）微商这一普及的渠道中，大牌、保健品、带有复杂特性的新产品卖得最好。商品不止有物理特性，还有化学特性，比如高频和低频、目的性和随机性、高信任背书和低信任背书，标准品和非标准品，可轻易描述和复杂语境描述等……未来，带有不同化学属性的商品在三种渠道中的分布比例会不同，比如低频、目的性购买、标准品主要走线上，高频、随机性购买、需要信任背书主要走线下。：大数据真的是零售行业的解药吗？赵英明：2012年之前，我们讲传统经济学。2012年之后，我们讲行为经济学，它结合了传统经济学和心理学。行为经济学研究发现，人在购买时的决策80%是非理性的。判断是否购买一件商品的维度越少越理性，甚至购买可乐要比买一套房理性。但大部分时候，人是非理性的，所以不能完全讲算法。人类才刚刚掌握对数据的应用，笨拙地像个刚刚学步的孩子，但东一下西一下，慢慢就会走到正轨上来。不过，我认为AI永远不会具备情感，因为情感需要同时具备执行和创造的能力，AI需要人类给予一个预设只能执行。举个例子，机器可以砌成一堵墙，但不会主动砌一个原创的，有设计感的墙。：在品质之上还有品格消费，我们离这个时代远吗？赵英明：品格消费需要“良知”。什么是良知？就是为他人着想的能力，进电梯取下双肩包、坐滚梯站在右侧等。我们正在快速地从利己时代向利他时代转型，这会使得社会进步飞快。20年前，没有一个公共卫生间里可以提供免费的纸巾，但今天普及了。只是人们对新事物的认知需要一个过程，期间出现的问题就当做进步过程中的阵痛就好。现在，很多企业已经在这样做了，为了“良知”放弃更多利润，但从长远看他们会得到更多。